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Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Di 30. Jan 2007, 11:28
von Wanninger
Hallo liebe Gemeinde,

ich hoffe, ich bin hier im richtigen Forum mit meiner Frage gelandet. Ich bin grade dabei ein Haus umzubauen und will hier auch eine neue Fernsehanlage installieren. Hierbei habe ich mich für den (digitalen) Satellitenempfang entschieden. Wir wollen neben dem Fernsehen auch noch einen Festplattenrecorder (TF6000PVR) sowie einen Videorecorder und einen DVD-Player bedienen.
Weiterhin soll es möglich sein, das Fernsehbild (also entweder direkt ein Fernsehkanal oder das Video/DVD-Signal oder natürlich das Signal des Festplattenrecorders nicht nur auf einem Fernseher auszugeben, sondern wahlweise auch auf einem Zweitgerät in einem anderen Zimmer, die Qualität braucht hierbei nicht bestechend zu sein.
Weiterhin soll es die Aufnahmemöglichkeit auf den Videorecorder geben (gleichzeitiger Empfang eines anderen Fernsehkanals), die Aufnahme auf den Festplattenrecorder muss ich wohl nicht erwähnen. Wenn es geht, sollte auch eine Möglichkeit bestehen, von dem Festplattenrecorder auf den Videorecorder aufzuzeichnen.
Das ganze sollte natürlich nicht mit Kabelstecken verbunden sein. Bei den Geräten Videorecorder und Fernseher stehen wir noch vor der Neuanschaffung, deshalb kann ich die Geräte z.B. nach der Anzahl der benötigten Scarteingänge/Ausgänge aussuchen. Ich habe mir hierzu ein Konzept ausgedacht, bin mir jedoch nicht sicher, ob das technisch überhaupt so geht und möchte dies deshalb zur Diskussion stellen:

1. Der Festplattenrecorder wird mit zwei unabhängigen SAT-Signalen (2 Kabel vom LNB) gespeist (das ist klar)

2. Der Fernseher wird direkt an einen Scart-Ausgang des Festplattenrecorders angeschlossen (ebenfalls klar)

3. der Eingang sowie der Ausgang des Videorecorder wird ebenfalls über Scart an den Festplattenrecorder angeschlossen. Das Einganssignal hierfür ist das zweite SAT-Signal. Wenn der Videorecorder angeschaltet wird, soll auf dem Fernseher das Bild der Videocassette erscheinen (das sollte wohl so gehen ? ).

4. Kann der DVD-Player nun auch so an den Videorecorder angeschlossen werden, dass, wenn eine DVD eingelegt wird, dieses Signal über den Videorecorder an den Festplattenrecorder und damit auf den Fernseher geschleift werden kann ? Falls ja, welche Eingänge/Ausgänge benötige ich dann für den Videorecorder/DVD-Player ?

5. Um das Bild am Fernseher auch auf einen zweiten Fernseher übertragen zu können, habe ich mir gedacht, dass man möglicherweise die HF-Ausgänge (sofern vorhanden) des Videorecorders, des DVD-Players und des Festplattenrecorders miteinander verbindet, die Ausgangskanäle einstellt, so dass diese nicht unbedingt alle auf dem gleichen Kanal „senden“ und dieses Signal per Kabel (gute alte Antennenleitung) in das andere Zimmer überträgt. Dann sollten doch sowohl DVD als auch Video und auch Fernsehempfang möglich sein (auch wenn die Fernbedienung dann nicht genutzt werden kann).

Das ist natürlich alles sehr speziell, deshalb hier diese relativ konkrete Frage. Ich kann mir jedoch vorstellen, dass ich mit einer solchen Konfiguration nicht alleine stehe. Hat so etwas jemand in Betrieb ?

Auf viele Antworten freue ich mich.
Gruß Rudolf Wanninger

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Di 30. Jan 2007, 11:37
von Bonni
Das einzige definitiv was nicht geht, ist die Aufnahme eines anderen Kanals auf dem VCR als auf dem TV geschaut wird. Der Topfield ist kein Twin- sondern ein Twin-Tuner Receiver. Aus beiden Scart-Buchsen kommt immer dasselbe, nur am VCR-Ausgang wirken sich Lautstärkeänderungen nicht aus.

Und ob man die HF-Ausgänge miteinander verbinden kann, ist fraglich. Ggf. über einen Schalter.

Das andere müsste passen.

Aber warum ein VCR an einem Festplattenrecorder? Meinen VCR habe ich jetzt mehr als 3 Jahre nicht vermisst. Oder für die Kids? :wink:

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Di 30. Jan 2007, 11:40
von Harvey
Zu 3: "Das Einganssignal hierfür ist das zweite SAT-Signal" Wenn Du damit den 2. Tuner des Topfes meinst: Gleichzeitiges anschauen einer anderen Sendung geht nicht, weil aus beiden Scart-Ausgängen das gleiche Singnal raus kommt. Workarround: Auf dem Festplattenrekorder aufnehmen und nachts zum VCR übertragen. Ich glaube allerdings ehr, dass dein VCR recht schnell im Keller verstaubt.

Zu 4: Gewöhnlicherweise geben Videorekorder das Signal vom 2. Scart an der ersten weiter, wenn er keine Kassette spielt und der Eingang auf AV2 geschaltet ist; oft auch wenn er ganz aus ist.

Zu 5: Ich habe das Signal sogar in den terristrischen Eingang meines Multiswitches eingespeist. Das klappte bei mir allerdings nur mit einem Antennenverstärker in unmittelbarer Nähe meines damaligen VCR, und auch dann nicht besonders gut.

Edit: Mist Telefon ;)
Und ob man die HF-Ausgänge miteinander verbinden kann, ist fraglich
Parallel dürfte das schwierig werden, aber was einen HF-Ausgang hat, hat i.d.R. auch einen Eingang. Hintereinander geht es. Man darf die geräte nur nicht wieder mit der Antennendose verbinden, dann gibts ne Rückkopplung.

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Di 30. Jan 2007, 11:44
von Homer
[quote=""Harvey""]... was einen HF-Ausgang hat, hat i.d.R. auch einen Eingang. Hintereinander geht es.[/quote]Wobei die meisten Geräte den Ton nur in mono modulieren.

Viele Grüße
Homer

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Di 30. Jan 2007, 11:53
von Wanninger
Ups, das war ja eine superschnelle Antwort. Vielen Dank. Bei dem Videorecorder geht es um den "WAF". Meine Frau ist es einfach gewöhnt damit umzugehen und will ihn nicht missen.
Schade, dass die beiden Scart-Buchsen nicht verschieden zu schalten sind, gibt es da ein Gerät, was so etwas kann, vielleicht dann ohne WLAN ?
Und hat noch jemand eine Idee zu den HF-Ausgängen ?

Gruß Wanninger

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Di 30. Jan 2007, 11:54
von steve
[quote=""Bonni""]
Aber warum ein VCR an einem Festplattenrecorder? Meinen VCR habe ich jetzt mehr als 3 Jahre nicht vermisst. Oder für die Kids? :wink: [/quote]

Hierzu schrieb Wanninger:
Bei den Geräten Videorecorder und Fernseher stehen wir noch vor der Neuanschaffung, .....
Versteh ich eigentlich auch nicht, warum immer wieder so leidenschaftlich an dieser alten Technologie so eisern festgehalten wird. Diese Technik bietet nur Nachteile.

Mein VCR verschwand einer Woche nach Topfanschaffung im Keller und seitdem hab ich ihn, zusammen mit der Kiste an Bändern, nicht mehr gesehen. :D

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Di 30. Jan 2007, 11:56
von steve
[quote=""Wanninger""]Ups, das war ja eine superschnelle Antwort. Vielen Dank. Bei dem Videorecorder geht es um den "WAF". Meine Frau ist es einfach gewöhnt damit umzugehen und will ihn nicht missen.
[/quote]

Ob man nun einen VCR oder einen Topf bedient ist beides gewöhnungsbedürftig. Dann aber lieber gleich mit dem Topf umgehen lernen und nichts, aber auch gar nichts mehr in einen VCR investieren...

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Di 30. Jan 2007, 11:58
von Wanninger
Hier geht es ja schlag auf Schlag ! Vielen Dank !

@Homer: Mono macht in diesem Fall nichts

@Harvey: War von mir auch so gemeint, dass dass Signal der drei Quellen durchgeschleift wird, dann per Antennenleitung ab in das andere Zimmer. Das Kabel muss ich auch noch ziehen. Der Workaround ist aber vielleicht ganz gut.

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Di 30. Jan 2007, 12:03
von Wanninger
@Steve: Stimmt schon, aber meine Frau ist Lehrerin und nutzt den VCR dazu z.B. Kunstsendungen aufzunehmen und diese dann im Unterricht zu verwenden. Und in der Schule gibt es keinen DVD-Spieler.... :patsch:

LG Rudolf

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Di 30. Jan 2007, 12:15
von steve
[quote=""Wanninger""]@Steve: Stimmt schon, aber meine Frau ist Lehrerin und nutzt den VCR dazu z.B. Kunstsendungen aufzunehmen und diese dann im Unterricht zu verwenden. Und in der Schule gibt es keinen DVD-Spieler.... :patsch:

LG Rudolf[/quote]

Armes Deutschland!!

Sowas kostet doch mittlerweile nicht mehr als ~ 30-40 Euro!!!!
Soviel sollte Bildung und der Einsatz moderner Medien doch wert sein, oder?

BTW muss Deine Frau dann beide Geräte beherrschen, wenn sie vom Topf auf den VCR aufzeichnen will....
(na gut, die Aufnahmefunktion via PC auf DVD ist, je nach Programmeinsatz, auch nicht ganz einfach) :cool:

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Di 30. Jan 2007, 12:20
von ibbi
[quote=""Wanninger""]@Steve: Stimmt schon, aber meine Frau ist Lehrerin und nutzt den VCR dazu z.B. Kunstsendungen aufzunehmen und diese dann im Unterricht zu verwenden.[/quote]

Was vermutlich gar nicht gestattet ist. Aber keine Sorge, von uns erfährt niemand was.

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Mi 31. Jan 2007, 11:41
von alex
[quote=""steve0564""]Armes Deutschland!!

Sowas kostet doch mittlerweile nicht mehr als ~ 30-40 Euro!!!!
Soviel sollte Bildung und der Einsatz moderner Medien doch wert sein, oder?[/quote]

In der Tat, aber sag das mal deinem Rektor. Da wird kein Geld dafür locker gemacht. Ich bekommme jedes Jahr beim Erledigen der Einkommensteuererklärung einen Schreck, was für Beträge meine Frau aufgewendet hat, um von der Schule nicht zur Verfügung gestellte Dinge selbst zu bezahlen. Das ist regelmäßig 4-stellig!

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Mi 31. Jan 2007, 11:50
von steve
[quote=""alex""]In der Tat, aber sag das mal deinem Rektor. Da wird kein Geld dafür locker gemacht. Ich bekommme jedes Jahr beim Erledigen der Einkommensteuererklärung einen Schreck, was für Beträge meine Frau aufgewendet hat, um von der Schule nicht zur Verfügung gestellte Dinge selbst zu bezahlen. Das ist regelmäßig 4-stellig![/quote]

Dann stellt sich doch die Frage, ob Du einen VCR kaufst (nicht / bedingt absetzbar) oder Deine Frau einen DVD-Spieler für die Schule (absetzbar). Bei letzterem haben alle (in der Schule) was davon.
Das setzt dann aber voraus, dass Du bzw. sie in der Lage ist / bist, eine DVD aus den Aufnahmen zu erstellen. :wink:

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Verfasst: Mi 31. Jan 2007, 16:59
von alex
[quote=""steve0564""]Das setzt dann aber voraus, dass Du bzw. sie in der Lage ist / bist, eine DVD aus den Aufnahmen zu erstellen. :wink: [/quote]

Ist mit dem 4000-er nicht ganz so trivial. Außerdem steht für diese Zwecke eben noch der alte VCR rum ... Übrigens eine gute Idee, den nächsten DVD-Player von der Steuer abzusetzen ;)

Allerdings ging es mir in meinem Beitrag primär darum, zu unterstreichen, wo es in unseren Schulen fehlt (und dass der engagierte Lehrer finanziell oft drauflegt).

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Verfasst: Mi 31. Jan 2007, 22:45
von Bonni
[quote=""alex""]Allerdings ging es mir in meinem Beitrag primär darum, zu unterstreichen, wo es in unseren Schulen fehlt (und dass der engagierte Lehrer finanziell oft drauflegt).[/quote]
Da lob ich mir doch die Zeit, wo jede Schule noch einen Siemens-2000 oder Bauer P6-Projektor hatte und wir in die Stadtbildstelle mussten, 16mm Filme für den Bio-oder Erdkunde-Unterricht holen. War irgendwie toll und richtig anheimelnd im Gegensatz zu 'ner DVD :wink: .

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Do 1. Feb 2007, 15:12
von Wanninger
@Alex: Ja, genau das Problem haben wir auch. Erschwerend kommt noch hinzu, das es gar nicht so einfach ist, ein Gerät (privat) zu kaufen und dies der Schule zur Verfügung zu stellen. Aber das ist wohl von Schule zu Schule auch anders.

@bonni: seufz...Nützt aber nichts. Ich trauer schon dem guten alten Antennenfernsehen nach. Da hatten wir zwar nur 5 Programme, aber alle Geräte konnten in Reihe geschaltet werden. Da konnte man nach belieben Aufnehmen, kopieren, und was auch sonst (und alles noch mit VPS)

@ibbi: Danke

@alle:
Ich musste eben mit Erschrecken feststellen, dass der TF6000PVR gar keinen HF-Ausgang hat. Da muss ich mir dann doch etwas anderes einfallen lassen...

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Do 1. Feb 2007, 16:38
von flowb
Mit so einem Funkübertragungsset (Eines, das auch Infrarotsignale überträgt)
lässt sich der Topf (und VCR/DVD oder wasauchimmer) übrigens auch von einem anderen Zimmer aus bedienen.

Habe meinen Topf auch über den HF-Ausgang an den terr. Eingang des Multischalters angeschlossen und kann deshalb entweder mit meinem Zweitreceiver live, oder etwas aufgenommes vom Topf schauen. Und mein Nachbar kann Buli live mitgucken, wenn er will :p st:

@harvey: Das geht bei mir einwandfrei auch ohne Verstärker.

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Verfasst: Fr 2. Feb 2007, 10:26
von Harvey
Bei mir wars damals nicht der Topf, sondern ein VCR. Vielleicht war der Modulator ein wenig zu schwachbrüstig für die 15m.

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Verfasst: Fr 2. Feb 2007, 10:46
von Axel
[quote=""Wanninger""]...
Ich musste eben mit Erschrecken feststellen, dass der TF6000PVR gar keinen HF-Ausgang hat. Da muss ich mir dann doch etwas anderes einfallen lassen...[/quote]
http://www.reichelt.de/?SID=27LRfao6wQA ... ;OFFSET=16
der liefert don ton sogar in Stereo !

oder mit einem Modulator-Modul selber bauen ;-)
http://www.reichelt.de/?SID=27LRfao6wQA ... ;OFFSET=16

und wenn eine Funk-IR-Verlängerung nicht geht, hier etwas zum Einschleifen in die Antennenleitung
http://www.reichelt.de/?SID=27LRfao6wQA ... ;OFFSET=16

AW: Planung einer DVB-S - Anlage

Verfasst: Fr 2. Feb 2007, 12:46
von Wanninger
Vielen Dank für die Info, Alex

so etwas wird es dann wohl werden. Wenn ich mal alles zusammen habe, schreibe ich mal einen kurzen Erfahrungsbericht darüber (dauert aber noch ein wenig).

Gruß Rudi