L o a d i n g

[frankenbub09]

Zufall oder Systemfehler.
Jetzt habe ich einen günstigen Kauf getätigt, als Ersatz für meinen mit den loading Problem und siehe da heute morgen nach 8Tagen am Strom auch der kennt das Problem. Der Verkäufer hatte das noch nie zumindest wat das die Info vor dem Kauf. Wegen Wechsel zu Kabel und Umzug wurde er verkauft.
Hoffe mal nur ein Einzelfall

[frankenbub09]

Kein Einzelfall schon der 3te Hänger das ist kein Zufall mehr.

[wohliks]

[quote=""frankenbub09""]Kein Einzelfall schon der 3te Hänger das ist kein Zufall mehr.[/quote]Spätestens jetzt solltest Du Dich fragen, ob das Problem nicht vielleicht doch in Deinem Umfeld zu suchen ist.

- Bist Du sicher, dass der Hänger auch bei abgezogenem Netzwerkkabel stattfindet?
- Wie hoch ist die Stromaufnahme Deiner Antennentechnik?
- Ist alles ordentlich geerdet oder fließen Potenzialausgleichsströme?
- Kannst Du HDMI-CEC-Probleme ausschließen?

Wenn man die Problem-Historie in Gänze betrachtet - insbesondere das Phänomen, dass Dein Toppi beim Service kein Problem zeigt, dafür aber bei Dir jetzt schon der zweite Toppi Schwierigkeiten hat - dann legt das den Schluss nahe, dass der Fehler durch einen Einfluss aus Deinem Umfeld (Empfangsanlage, Netzwerk, HDMI) verursacht wird.

[frankenbub09]

Danke für die Info, an solch eine Variante habe ich auch schon gedacht, da der Verkäufer beteuert, dass er dieses Problem nicht und nie hatte. Ich will Ihmmdas auch glauben.

- Netzwerk kann ich für beide Töpfe ausschliesen, denn das war nach dem ersten
Auftreten beim 2. Topf mein erster Gedanke, Stecker ist gezogen! Dennoch!
- Stromaufnahme Antellentechnik, keine Ahnung Sat-Schüssel Quadro-LNB mit
Multischalter 8/1 wie soll ich da was testen?
- Was soll geerdet sein? Schüssel hängt an der Hauswand die ehrer nicht,
Kabel gehen in Multischalter und von da aus direkt in den TOPF. Erdung denke ich gibt es
nicht!
- Was bitte sind HDMI-CEC Probleme? Wie soll ich die ausschließen können, kann ja das
HDMI Kabel dauerhaft trennen und testen okay.



[quote=""wohliks""]Spätestens jetzt solltest Du Dich fragen, ob das Problem nicht vielleicht doch in Deinem Umfeld zu suchen ist.

- Bist Du sicher, dass der Hänger auch bei abgezogenem Netzwerkkabel stattfindet?
- Wie hoch ist die Stromaufnahme Deiner Antennentechnik?
- Ist alles ordentlich geerdet oder fließen Potenzialausgleichsströme?
- Kannst Du HDMI-CEC-Probleme ausschließen?

Wenn man die Problem-Historie in Gänze betrachtet - insbesondere das Phänomen, dass Dein Toppi beim Service kein Problem zeigt, dafür aber bei Dir jetzt schon der zweite Toppi Schwierigkeiten hat - dann legt das den Schluss nahe, dass der Fehler durch einen Einfluss aus Deinem Umfeld (Empfangsanlage, Netzwerk, HDMI) verursacht wird.[/quote]

[wohliks]

[quote=""frankenbub09""]- Netzwerk kann ich für beide Töpfe ausschliesen, denn das war nach dem ersten Auftreten beim 2. Topf mein erster Gedanke, Stecker ist gezogen! Dennoch![/quote]Okay - dann liegt es daran schon mal nicht...

- Stromaufnahme Antellentechnik, keine Ahnung Sat-Schüssel Quadro-LNB mit Multischalter 8/1 wie soll ich da was testen?

Wenn der Multischalter eine eigene Stromversorgung hat, versorgt er den LNB, dann würde ich diesen Gedanken auch erstmal verwerfen. Zum Messen der tatsächlichen Stromentnahme am Antennenanschluss des Toppi braucht man einen Messdapter und etwas Ahnung - das kommt aber erst dann in Betracht, wenn alle anderen Fehlerquellen ausgeschlossen werden konnten.

- Was soll geerdet sein? Schüssel hängt an der Hauswand die ehrer nicht,
Kabel gehen in Multischalter und von da aus direkt in den TOPF. Erdung denke ich gibt es
nicht!

Je nach Installation (Toppi, TV-Gerät und AV-Anlage an verschiedenen Steckdosen etc.) kann es vorkommen, dass zwischen den verschiedenen Komponenten elektrische Spannungen auftreten (das nennt man auch Potenzialdifferenzen). Dann fließen über Signalleitungen (Antennenkabel, HDMI-Kabel, Audiokabel) Ausgleichsströme, die da nicht hingehören - klassisches Beispiel aus dem Audio-Bereich ist die Brummschleife.

- Was bitte sind HDMI-CEC Probleme? Wie soll ich die ausschließen können, kann ja das
HDMI Kabel dauerhaft trennen und testen okay.

Einige Geräte übertragen über das HDMI-Kabel auch Steuersignale - z.B. um einen DVD-Player mit der Fernbedienung des TV-Gerätes steuern zu können, oder damit ein HMDI-Gerät den Fernseher einschalten kann (CEC - Consumer Electronics Control). Zumindest der 2100 ist dafür bekannt, dass er damit nicht zurechtkommt, daher gibt es so genannte non-CEC-Adapter zum dazwischenstecken, die die Steuerleitung unterbrechen.

[frankenbub09]

So dann will ich mal zusammenfassen:

-Netzwerk schließen wir mal aus.
-Spannungsversorgung hat der Multischalter das ist richtig, kann ich dann die Spannung im Topf ausschalten?
-Steckdose ist ein Mehrfachstecker an dem TV, Stereoanlage, DVD und TF5500PVR und SRP2401Ci hängen. lediglich der TF 5500PVR und der SRP könntne sich da stören, denn die EPG-Scans laufen Zeitgleich ab.
-Die CRC Trennung kann ich simulieren ind em ich einfach den HDMI stecker ziehe und auf Teufel Komm raus bis der Fehler wieder auftreten sollte aufnehmen oder ein und ausschalten lassen.

Bleieb dran

[wohliks]

[quote=""frankenbub09""]-Spannungsversorgung hat der Multischalter das ist richtig, kann ich dann die Spannung im Topf ausschalten?[/quote]Nein: Der Toppi benötigt die LNB-Spannung auf jeden Fall, um dem Multischalter mitzuteilen, welche Polarisationsebene empfangen werden soll. (13 V - Vertikal, 18 V - Horizontal).Wenn der Multischalter eine eigene Stromversorgung hat, aus der auch der LNB versorgt wird, wird die Spannung des Toppi noch zum Steuern genutzt und ist keiner hohen Strombelastung (Fehlerquelle) ausgesetzt.

-Steckdose ist ein Mehrfachstecker an dem TV, Stereoanlage, DVD und TF5500PVR und SRP2401Ci hängen. lediglich der TF 5500PVR und der SRP könntne sich da stören, denn die EPG-Scans laufen Zeitgleich ab.

Dann ist das eher nicht die Problemquelle: Potenzialdifferenzen treten auf, wenn Geräte an verschiedenen Stromkreisen oder verschiedenen Steckdosen einer Hausinstallation hängen - bei einer gemeinsamen Mehrfachdose ist das eher unwahrscheinlich. Dann könnten höchstens noch Potenzialunterschiede von der Antennenanlage her kommen - sowas kann man auch messtechnisch ermitteln - der Aufwand lohnt aber erst, wenn alle anderen Fehlerquellen sicher ausgeschlossen sind.

-Die CRC Trennung...

Du meinst CEC

...kann ich simulieren ind em ich einfach den HDMI stecker ziehe und auf Teufel Komm raus bis der Fehler wieder auftreten sollte aufnehmen oder ein und ausschalten lassen.

Im Prinzip ja: Wenn der Toppi ohne HDMI-Verbindung problemlos hochläuft, spricht das für ein Problem an dieser Stelle.

[frankenbub09]

Dann mal auf zum fröhlichen Testen

Danke das war wie immer hilfreich und ich hoffen auch ein schlüssel zum Erfolg.

Fang mal mit dem CEC an, das ist das einfachste

Und mehr ist ja gar nicht mehr übrig

[Roemer]

Sorry, wenn ich mich einklinke. Ich sehe, du hast PowerRestore im Autostart. Das ist nicht mehr nötig, weil es mittlerweile in der Firmware integriert ist.

Nicht, dass sich evtl. da was beißt.

[wohliks]

[quote=""Roemer""]Sorry, wenn ich mich einklinke. Ich sehe, du hast PowerRestore im Autostart. Das ist nicht mehr nötig, weil es mittlerweile in der Firmware integriert ist.

Nicht, dass sich evtl. da was beißt. [/quote]Hm - das hatte ich gar nicht so im Blick... ...aber das liefe dann ja auch unter "Einfluss aus Deinem Umfeld"...

[frankenbub09]

[quote=""wohliks""]Hm - das hatte ich gar nicht so im Blick... ...aber das liefe dann ja auch unter "Einfluss aus Deinem Umfeld"... [/quote]


Dann raus damit, wenn´s nimmer gebraucht wird.

Schaun wir mal und fangen wir damit mal an.

[term]

Sind an dem Multischalter noch andere Receiver (aus anderen Stromkreisen angeschlossen?
Je nach installiertem Stromnetz kann es (nicht nur bei SAT) zu Problemen mit Ausgleichsströmen kommen, insbesondere wenn hohe Verbraucher ins Spiel kommen (s. auch http://www.verpennte-installation.de/)

[frankenbub09]

Du meinst verschiedenen Phasen im Haus.
Das ist mit Sicherheit so.
Ich vermute aber mehr den HDMI Bereich, denn wenn ich so zurück blicke wann was zuerst und so dann würde ich sagen das passt genau mit dem TV Tausch mit meiner Tochter zusammen. Davor war nichts danach schon.
Kann auch sein das ich da das HDMI Kabel auch dazu noch verändert habe. Das ist ein Jahr her.
Seit ich das HDMI Kabel abgezogen habe war das Problem nicht mehr da bisher zumindest und ich habe den Topf X mal starten lassen.

[term]

...nicht verschiedene Phasen, sondern die Art der Erdung bei mehreren Etagenverteilern ;-)

Aber mit dem HDMI-Kabel scheinst du ja nun eine heisse Spur zu verfolgen. Drück dir die Daumen, dass du die Ursache nun gefunden hast.

[frankenbub09]

[quote=""term""]...nicht verschiedene Phasen, sondern die Art der Erdung bei mehreren Etagenverteilern ;-)

Aber mit dem HDMI-Kabel scheinst du ja nun eine heisse Spur zu verfolgen. Drück dir die Daumen, dass du die Ursache nun gefunden hast.[/quote]

Etagenverteiler gibt es nicht, 1 Sicherugnskasten fü+r das ganze Haus nur eben mit 3 Phasen.

Aber bis jetzt ist noch kein absturz zu verzeichnen "HDMI" ist getrennt vom Reciver.

[wohliks]

[quote=""frankenbub09""]Etagenverteiler gibt es nicht, 1 Sicherugnskasten fü+r das ganze Haus nur eben mit 3 Phasen.[/quote]Das macht nichts: Potenzialdifferenzen können auch durch Übergangswiderstände in der Hausinstallation entstehen.

Aber bis jetzt ist noch kein absturz zu verzeichnen "HDMI" ist getrennt vom Reciver.

Dann könnstest Du Deine Tests mit einem non-CEC-Zwischenstecker oder mit einem Kabel, in dem die CEC-Leitung unterbrochen ist, fortsetzen.

[frankenbub09]

[quote=""wohliks""]Dann könnstest Du Deine Tests mit einem non-CEC-Zwischenstecker oder mit einem Kabel, in dem die CEC-Leitung unterbrochen ist, fortsetzen.[/quote]

Das Teil ist schon bestellt, gleich 2x damit ich den "alten 2401 Ci+" auch noch gleich in die Testphase mit einbeziehen kann

[wohliks]

[quote=""frankenbub09""]Das Teil ist schon bestellt, gleich 2x damit ich den "alten 2401 Ci+" auch noch gleich in die Testphase mit einbeziehen kann [/quote]Ich hab' so einen am 2100 - mit Erfolg. Man kann auch versuchen, die entsprechenden Funktionen (Samsung: AnyNet, Philips: EasyLink) am TV-Gerät zu deaktivieren - aber nach meiner Erfahrung hilft das nicht immer zuverlässig. Das Abschalten ist auch dann keine Option, wenn für ein anderes HDMI-Gerät (DVD-Player etc.) die Steuerung per CEC erwünscht ist.

[struppi]

Hallo,
Trau mich ja gar nicht bei so vielen Experten meinen "Senf" beizutragen.
Hatte ebenfalls in unregelmäßigen Abständen das Loadingproblem.
Trat beim EPG- Scan, beim Einschalten oder beim Start von SD auf.
Seit ich im Menü -Standby auf PASSIV - gesetzt habe, habe ich keine Probleme mehr.
Das ist jetzt immerhin schon 5 Monate her.
Habe allerdings das Eco- Modell, aber einen Versuch beim normalen 2401 sollte es wert sein.
Viel Erfolg
Peter

[Twilight]

nur keine hemmungen!!! interessanter ansatz

twilight