Fritzbox, Wlan, Dect - Kabelsalat bitte im Keller

[nollipa]

Hallo zusammen,

ich betreibe nun schon recht lange eine Fritzbox 7270v2 an einem Kabeldeutschland Modem. Dabei steht die Box derzeit recht zentral im Erdgeschoss und versorgt somit sämtliche Räume recht gut mit Dect und Wlan.

Nun soll der Raum in der sich der ganze Kabelsalat befindet, eine neue Funktion erhalten: Es wird ein zweites Wohnzimmer für unsere Kinder. Mich stört nun der ganze Kabelverhau und ich hätte das gerne irgendwie anders gelöst. Evtl. kann mir ja von euch jemand helfen.

1. Ausgangssitutation
An der Fritzbox hängen neben dem Kabelmodem auch noch ein ISDN-Anschluss, der aber zum Herbst zugunsten reiner IP-Telefonie über KDG wegfällt. Zudem ist das NAS angeschlossen und ein kleiner Switch. An Kabeln hängt rum: Antennenkabel für das Kabelmodem, 4 Netzwerkabel in diverse Räume, ISDN ankommend, ISDN-S0 abgehend für ein Telefon, 2 Telefonnebenstellen für ein weiteres festes Telefon und das Faxgerät. Als schnurlos Telefon kommen die Fritzfon MT irgendwas zum Einsatz (2 Stück).

Kurzum: Ein echter Kabelsalat.

2. Wie ich mir das vorstelle
Das Kabelmodem, NAS und die Fritzbox werden in den Keller verlagert. Von dort aus würde sich die Telefonverkabelung zu ISDN-Telefon, Telefon und Fax problemlos verlegen / schalten lassen. Möglicherweise gelingt es sogar, die Netzwerkverkabelung zumindest zum Teil in den Keller zu verlagern. Also würde in dem Raum im schlimmsten Fall ein bisschen Netzwerkverkabelung bleiben und ein kleiner Switch.

3. Problem "Funk"
Mein Problem ist wohl, dass ich damit die Reichweite von Dect und Wlan zunichte mache. Also müsste ich das alles entweder mit Repeatern oder einer zweiten Box realisieren.

Frage dazu: Wenn ich Repeater aufstelle, wie verhalten sich die dann, wenn das Wlan der Box z.B. via Nachtschaltung das Wlan aus ist. Funken die dann unentwegt weiter? Bei den Dect Repeatern ist es wohl so, dass Eco-Dect dann eh nicht mehr möglich ist. Dabei war mir das eigentlich sympatisch. Hierzu sei angemerkt, dass ich kein Kopfweh beim Anblick eines Schnurlostelefons bekomme, aber übertreiben will ich es auch nicht.

Alternative 2. Box: Kann eine zweite Fritzbox als Dectrepeater und Wlan-Repeater einsetzen? Macht das überhaupt Sinn? Muss diese Box dann via Lan verkabelt werden oder fungiert die dann als Funkrepeater für beides? Wie schaut es da mit Eco-Dect und Nachtabschaltung aus?


Mir schwebt also vor, möglichst viel Kabelzeugs in den Keller, dabei muss aber der Empfang im Haus weiterhin gewährleistet sein. Wenn das zu aufwendig wird, muss ich wohl in den saueren Apfel beissen und versuchen den Kabelsalat so gut wie es geht in den Griff zu bekommen.

[albatros]

Also ich nutze die Konstellation mit 2 Fritzboxen: eine im Keller (FB6360 kastriert von KabelBW - ist Standard Hardware bei ISDN Option!) und einer 7270 v2 zentral wo mein Telefon steht.

Die Kellerbox gibt Lan und ISDN S0 weiter an die andere EG Box über 2x Rj45. Dort ist auch eine Gigaset Basis eingesteckt. Ein MT-D ist direkt an der Box über DECT eingebucht. WLAN ist nur dort an, im Keller aus. Patchfeld, NAS, Switch usw. ist alles im Keller an der KabelBW Box.

Früher bei 1&1 hatte ich aber auch 2x 7270 hintereinander und konnte Analog-Telefon, WLAN und DECT an der 2. Box nutzen.

Im ip-phone-forum wird deinen Problemen am besten geholfen.

Gruß
Flo

[berlin69er]

Noch ein Hinweis: wenn du Telefonie über KDG buchst, bekommst du beim Standardmodem zwar auch mehrere Telefonnummern (ich meine bis zu 3), aber nur eine Leitung, d.h. alle Nummern laufen dann auf dieser. Wenn du tatsächlich bis zu 3 getrennte Telefonleitungen willst, führt kein Weg an der KDG Fritzbox vorbei, die du aber nur mieten kannst (5€ per Monat). Und ehe die Frage kommt: nicht bei KDG gemietete Fritten, werden nicht freigeschaltet...

[steve]

Hallo Alex,

basierend auf berlins Aussage (da muss ich ihm Recht geben) würde ich es so machen:

Miete dir die 6360 von KD, Aufstellort im Keller, diese sollte wenn möglich dein LAN weitestgehend mit versorgen (NAS etc)
Von dieser Box dann ein! LANkabel für die 7270 im ersten Stock reservieren. Diese bildet dann gleich mal deinen Switch im 1. Stock und übernimmt gleichzeitig die Wlan und Dectfunktion fürs Haus.
Das empfinde ich besser, als mit zwei zusätzlichen Repeatern (Wlan und Dect) zu arbeiten, mal ganz abgesehen von den Wlanverlusten (Halbierung der Bandbreite) bei Wlan-Repeatern.

Der Witz dabei ist, dass die 7270 quasi keinen Repeater für die Kellerbox darstellt (so wie von dir angenommen), sondern die Funktionen Dectbasis, Wlanbasis und Zusatzswitch gleichzeitig erfüllen könnte. Zusätzlich könnte man dann noch weitere SIP-Provider in der 7270 konfigurieren, um z.B. Mobilfunkziele für ca. 0,03 Euro / Minute zu realisieren.

Fast die gleiche Konstellation werkelt bei mir sehr zufriedenstellen. Vor allem schaut das alles sehr aufgeräumt aus.

Wenn du weitere Fragen hast, ruf mich an oder schick mir ne PN. Auch ein Besuch von mir wäre grad realisierbar, da ab Montag 14 Tage Urlaub. Ansonsten posten.

[albatros]

Dazu ist noch zu sagen, dass eventuell manche Funktionen der angehängten Fritzbox an die 6360 nicht mehr funktionieren wie z.B. das Gast WLan.

Bei KabelBW kann man jedenfalls (außer bei den Business Tarifen) die FB6360 nicht auf einen simplen "Reich die Lan Verbindung weiter" Modus schalten. Das Gast Wlan funktioniert aber nur bei Konfiguration an der Box direkt am WAN.

Aber vielleicht ist die 6360 bei KD nicht so kastriert.

[steve]

In der 6360 gibt es diesen Modus so auch nicht, aber es gibt einen Sipserver, der als Basis für Sipendgeräte dient. Ob das nun ein VoiP-Telefon, Smartphone oder eine 7270 ist, spielt dann keine Rolle mehr.
Was Lan angeht, ist die 6360 auch nix anderes als ein Router. Was ich dann dahinter anschließe, ob Switch oder eine 7270 im Switchmodus ist dann auch egal.

[albatros]

[quote=""steve""]Was Lan angeht, ist die 6360 auch nix anderes als ein Router. Was ich dann dahinter anschließe, ob Switch oder eine 7270 im Switchmodus ist dann auch egal.[/quote]

So würde ich das nicht sehen. Weil die 2. Firtbox dann eigentlich nicht direkt am Internet hängt und ohne weiter Konfiguration auch nicht von dort aus erreichbar ist.

Es gibt einen Modus in der 6360, der aber z.B. bei KabelBW nur für Business Kunden mit fester IP Adresse funktioniert. Dann dient die 6360 nur als dumme Brücke/Kabelmodem.

Für Telefon ist der Anschluss einer 2. FB an den S0 der 6360 kein Problem, das mach ich auch so.

[berlin69er]

Wenn man bei KDG den "normalen" Standardmodemrouter nimmt, kann man diesen im Kundencenter später dann auf Bridge umstellen und so dahinter seinen eigenen Router nutzen. Aber wie geschrieben, hat man dann in jedem Fall nur eine Telefonleitung von KDG zur Verfügung (3 Nummern auf einer Leitung).

[Töppi]

war das mit den 2 Leitungen früher mal anders?
Ich meine gelesen zu haben mit meiner Thomson Modem/Fritz7270V2 Lössung 2 Leitungen zu haben. Drei Nummern, aber 2 Leitungen. Wir können auch alle gleichzeitig telefonieren ohne Einbußen.

[steve]

Das mit nur noch einer Leitung ist erst seit Dezember 2012 so. Betroffen sind seitdem alle Vertragsänderungen und Neuverträge.
Alex könnte aber auch einen Businessanschluss nehmen. Da ist die 6360 mit 4 Leitungen gleich mit drin.

[nollipa]

Hi,

danke für die vielen Antworten. War bislang gut beschäftigt, weswegen ich mich erst jetzt wieder melde.

Also kurz zur Aufklärung: Ich besitze jetzt ein Thomson-Modem und eine Fritzbox 7270 von der KDG (also die alte Homebox). Seinerzeit hatte ich gleich Telefon und Internet von der Kdg geholt, obwohl ich ja noch den alten ISDN/dsl Anschluss hatte. Die drei Telefonnummern wurden damals schon via Sip in der Fritzbox realisiert. Mein Plan damals war, ISDN zu kündigen und die Nummern zur Kdg mitzunehmen. Das habe ich dann nicht gemacht, weil das Faxen über Die Sip Leitungen mehr schlecht als recht funktionierte. Genau das hat sich zum Glück nun verbessert, wie es scheint haben die im Netz die Qualität stark verbessert.

Stand heute ist also, dass die Fritzbox einerseits den Router für den Kdg Anschluss darstellt. Damit sind auch die Sip-Nummern realisiert. Zusätzlich hängt auch noch der ISDN Anschluss drauf, der eigentlich ausschließlich für telefon/fax genutzt wird. Das Kdg Sip langweilt sich also... Habe ich damals so gemacht, weil preislich zum reinen Internetanschluss kein Unterschied war.

Ich kann nun den Telefonanschluß im Herbst kündigen, was die Verkabelung dann schon um einiges einfacher macht.

Aber nun kurz zu den möglichen Lösungen:

Angenommen, ich hole mir die Homebox. Dann würde die neue Homebox die Telefonie für mein ISDN Telefon und die beiden analogen Nebenstellen bereitstellen. Habe ich dann richtig verstanden, dass dann die zweite Box via Sip an der ersten hängt? Weitere Fragen wären dann:
Funktioniert in der Konstellation Eco-Dect?
Funktioniert dann auch die Nachtschaltung, bzw. Das ein und ausschalten von WLAN über die Dect Trlefone?
Gast-WLAN funktioniert nicht mehr, das ist eigentlich auch logisch.
Die neue Homebox könnte dann nach meinem Verständnis ein eigenes Netz WLAN aufspannen, falls man das mal brauchen sollte, oder?

Bei der Gelegenheit: Mein Haus wurde ja gebaut, als noch kein Mensch an eine Heimvernetzung gedacht hat. Ich suche noch ein möglichst dünnes Kat5e Kabel um möglichst auch GB Lan darzustellen. An Kat 6 und aufwärts ist wegen der Außendurchmesser nicht zu denken. hat hier jemand Erfahrung mit Meterware das eigentlich für Patchkabel gedacht ist? Das ist ja um einiges dünner. Recht viel mehr wie 30m werden die Strecken auch kaum werden.

[FilmFan]

[quote=""nollipa""]Ich suche noch ein möglichst dünnes Kat5e Kabel um möglichst auch GB Lan darzustellen. An Kat 6 und aufwärts ist wegen der Außendurchmesser nicht zu denken. hat hier jemand Erfahrung mit Meterware das eigentlich für Patchkabel gedacht ist? Das ist ja um einiges dünner. Recht viel mehr wie 30m werden die Strecken auch kaum werden.[/quote]
Ich verwende bei mir nur flache Cat.-6-Kabel mit bis zu 20 Meter Länge (teilweise unter Teppiche und Türen verlegt) und betreibe damit mein Gigabit-Heimnetz ohne Probleme.

[steve]

[quote=""nollipa""]
Also kurz zur Aufklärung: Ich besitze jetzt ein Thomson-Modem und eine Fritzbox 7270 von der KDG (also die alte Homebox).
[/quote]
Also genau meine Konstellation, so wie sie derzeit bei mir im Keller steht. Das ändert die Sachlage nun ein wenig.

Seinerzeit hatte ich gleich Telefon und Internet von der Kdg geholt, obwohl ich ja noch den alten ISDN/dsl Anschluss hatte. Die drei Telefonnummern wurden damals schon via Sip in der Fritzbox realisiert. Mein Plan damals war, ISDN zu kündigen und die Nummern zur Kdg mitzunehmen. Das habe ich dann nicht gemacht, weil das Faxen über Die Sip Leitungen mehr schlecht als recht funktionierte. Genau das hat sich zum Glück nun verbessert, wie es scheint haben die im Netz die Qualität stark verbessert.

Stand heute ist also, dass die Fritzbox einerseits den Router für den Kdg Anschluss darstellt. Damit sind auch die Sip-Nummern realisiert. Zusätzlich hängt auch noch der ISDN Anschluss drauf, der eigentlich ausschließlich für telefon/fax genutzt wird. Das Kdg Sip langweilt sich also... Habe ich damals so gemacht, weil preislich zum reinen Internetanschluss kein Unterschied war.

Ich kann nun den Telefonanschluß im Herbst kündigen, was die Verkabelung dann schon um einiges einfacher macht.

Welchen? Den ISDN nehme ich an, oder?
Wenn du die Nummern nach KDG portieren willst, ist die Frage, die ich nicht 100%ig beantworten kann, ob KDG das ohne Änderungs- oder Neuvertrag so macht. Deine jetzige Konstellation ist Gold wert, sofern man nicht auf 100 Mbit aufsteigen möchte. Diese Konstellation gibt es aber bei KDG leider nicht mehr. (Homebox1)

Aber nun kurz zu den möglichen Lösungen:

Angenommen, ich hole mir die Homebox. Dann würde die neue Homebox die Telefonie für mein ISDN Telefon und die beiden analogen Nebenstellen bereitstellen. Habe ich dann richtig verstanden, dass dann die zweite Box via Sip an der ersten hängt?

Hast du so richtig verstanden.

Weitere Fragen wären dann:
Funktioniert in der Konstellation Eco-Dect?
Funktioniert dann auch die Nachtschaltung, bzw. Das ein und ausschalten von WLAN über die Dect Trlefone?

Du meinst jetzt die 2. Box, die, im Gegensatz zur 1. nicht im Keller stehen soll!?
Ja, auch die beherrscht Eco-Dect, genauso, wie die jetzige 7270.Gleiches gilt für die Nachtschaltung.

Gast-WLAN funktioniert nicht mehr, das ist eigentlich auch logisch.
Die neue Homebox könnte dann nach meinem Verständnis ein eigenes Netz WLAN aufspannen, falls man das mal brauchen sollte, oder?

Ich denk, die soll im Keller stehen? Was willst Du da mit einem eigenen Kellerwlan?

Die Tatsache, dass es sich bei deiner jetzigen 7270 um eine KDG-Homebox handelt (was leider erst bei deinem 2. Posting rausgekommen ist) und die Tatsache, dass du darüber bereits einen Telefontarif laufen lässt, ändert natürlich nun einiges.
In dem Fall wäre dann eine neue Homebox aus meiner Sicht hinfällig.
Neues Szenario:

• Modem+Homebox1 in den Keller bringen. Diese versorgt von dort als Switch dein kabelgebundenes LAN + evtl. Wlan, falls das im Keller gebraucht wird.
• Versuche die ehemaligen ISDN-Telefonnummern, ohne das am bestehenden KDG-Vertrag gerüttelt wird, nach KDG zu portieren. Wenn das nicht geht, weil KDG sich quer stellt und dir einen neuen Vertrag (mit den dann folgenden Konsequenzen) aufdrücken will, wäre zu überlegen, ob du die Nummern nicht zu einem beliebigen Sipprovider portierst (z.B. Sipgate, Easybell, um nur 2 zu nennen.) Nachteil der letzten Lösung: Du hast keine Telefonflat, sondern müsstest die beim Sipprovider extra bestellen. Vorteil: Du bist zukünftig völlig unabhängig vom Internetzugang. 2. Vorteil: Du kannst diese Nummern z.B. auch im Hotel auf Reisen, quasi weltweit nutzen, wenn Lan oder Wlan oder eine anderweitige schnelle Inetverbindung zur Verfügung steht. Auch via Smartphone.
• Kauf einer weiteren 7270 v2 oder höher für den 1. Stock, um mit dieser Box, wie von mir bereits angedeutet, Wlan, Dect und als weiterer Switch zu realisieren. Dabei sind alle Funktionen so möglich, wie bislang von deiner Homebox1 gewöhnt. Die 2. Box arbeitet dabei als Sip-Client verbunden mit dem Sip-Server der 1. Box.
• Ob du nun dein ISDN und die analogen Telefone an die 1. oder die 2. Box hängst, bleibt deinen Verkabelungskünsten vorbehalten.

Falls Du weitere Fragen hast, stehen meine Angebote noch. Alternativ, sollte dich / Euch der Weg zufällig mal hier ins Oberland führen......

[nollipa]

Hi,

Danke - soweit mal klar, aber ich frage mich noch folgendes:

Was wäre denn so schlecht an der neuen Homebox bzw. was für Konsequenzen hat das in meinem Fall? Ich nutze derzeit den Internet & Telefon 32 flex ohne Telefonflatrate und wollte eigentlich in den "normalen" Internet & Telefon 32 Tarif wechseln. Im schlimmsten Fall kann ich auch versuchen, die Nummern zu Portieren und den Tarif erst mal so zu lassen, und dann die Flat für 5 Euro dazubuchen.

Zweite Frage wäre dann noch, wenn die Box1 im Keller fürs Telefon zuständig ist und Box2 für Dect, kann ich dann Gespräche zwischen Dect auf Box 2 auf ein Telefon von Box1 verbinden?

[nollipa]

Hi,

bevor du mit dem lesen fertig bist - danke noch für das Angebot, da muss ich aber gucken wann das möglich wäre. Bei mir ist nämlich ziemlich viel los und mein Bruder ist auch noch im Urlaub. d.h. an mir bleibt wieder mal alles hängen.

Mir ist eingefallen, dass in der Arbeit derzeit eine 7390 rumliegt. Mit der könnte ich ja mal unverbindlich testen. Zudem wollte ich dich die ganze Zeit noch fragen, was es mit dem günstigen Anbieter für 1 Cent auf Mobiltelefone auf sich hat. Das ist aktuell nämlich ein dicker Posten auf der Rechnung.

[steve]

So, schön der Reihe nach
[quote=""nollipa""]
Was wäre denn so schlecht an der neuen Homebox bzw. was für Konsequenzen hat das in meinem Fall?
[/quote]
Das kommt darauf an, was du nutzen willst. Die 6360 ist als HB2 gegenüber der HB1 doch schon mehr kastriert. Du kannst dort auf normalem Weg z.B. keine fremden Sipprovider eintragen.
Ansonsten Vorteil:
Du könntest einen Tarif nehmen der 100Mbit bietet, sofern bei dir schon verfügbar. Und Vorteil 2: du hast Modem und Router in einem Gerät. Sonst fällt mir kein weiterer Vorteil ein.
Nachteil:
keine fremden Sipprovider auf normalem Weg
Ausgeliefert sein auf die Firmwares, die dir KDG liefert, da ein Selbsteinspielen nicht möglich ist. Das kann u.U. dazu führen, dass bestimmte Dinge nicht mehr richtig klappen...wenn die FW fehlerhaft ist.

Ich nutze derzeit den Internet & Telefon 32 flex ohne Telefonflatrate und wollte eigentlich in den "normalen" Internet & Telefon 32 Tarif wechseln.

Können wir tauschen? Genau den Tarif hätte ich mir gewünscht, war aber damals nicht verfügbar. D.h. du zahlst für Telefonie grad nix. Dann wäre es wirklich am besten zu einem Sipprovider deiner Wahl zu wechseln und dort für im allgmeinen 5 Euro eine Telefonflat zu nehmen. Dann bist du unabhängig und kannst, wie bereits gesagt, deine Wunschnummern auch weltweit nutzen, ganz so, als ob du daheim wärst.

Im schlimmsten Fall kann ich auch versuchen, die Nummern zu Portieren und den Tarif erst mal so zu lassen, und dann die Flat für 5 Euro dazubuchen.

Wie gesagt, das wäre in meinen Augen eine Verschlechterung!

Zweite Frage wäre dann noch, wenn die Box1 im Keller fürs Telefon zuständig ist und Box2 für Dect, kann ich dann Gespräche zwischen Dect auf Box 2 auf ein Telefon von Box1 verbinden?

Nagel mich da bitte nicht fest! Da ich diese Konstellation nicht nutze (nur Dect bzw. VOIP bzw ein ISDN-Telefon an der 2. Box) kann ich das nicht mit 100%iger Sicherheit sagen. Gehen wirds sicher irgendwie, wenn auch nur mit etwas kryptischen Befehlsfolgen. Vielleicht kann dazu jemand anderes was sagen, bzw. du wirst hierfündig.

[steve]

[quote=""nollipa""]
Mir ist eingefallen, dass in der Arbeit derzeit eine 7390 rumliegt. Mit der könnte ich ja mal unverbindlich testen.
[/quote]
Prima, mach das! Portieren kannst du ja später immer noch. Oder nutze zum Testen einfach eine kostenlose Nummer bei einem der Sipprovider.

Zudem wollte ich dich die ganze Zeit noch fragen, was es mit dem günstigen Anbieter für 1 Cent auf Mobiltelefone auf sich hat. Das ist aktuell nämlich ein dicker Posten auf der Rechnung.

Da ich nicht weiß, ob das hier im Forum so gewünscht ist, schicke ich dir lieber eine PN. Sicher ist sicher! Wenn einer der Mods dazu Entwarnung gibt, schreib ich es auch nochmals hier.

[nollipa]

Hi,

also - danke erst mal für den Tipp mit dem günstigen SIP-Provider für Mobilfunk. Ist schon eingerichtet und funktioniert auch - samt Rufnummernübermittlung für meine Hauptnummer. Insofern weiß ich meine FB/Modemkombi nun zu schätzen .

Nach langem Hin- und Herüberlegen werde ich den Kabelsalat relativ elegant lösen können, ohne mit 2 Fritzboxen zu hantieren. Dazu muss ich zwar einiges an Netzwerkkabeln anders verlegen, aber ich kann nun alles relativ elegant im Büro zusammenfassen und komme dann auch mit einem Switch weniger aus. Das muss ich fast mal mit einigen Bildern erklären - mach ich mal wenn ich fertig bin. Jetzt warte ich mal auf das bestellte Netzwerkkabel und werde dann mal ans verlegen gehen.

[steve]

Verlegen geht ja noch, aber das Auflegen..... Da wartet auf mich seit Monaten auch noch Arbeit, um die ich immer einen größeren Bogen mache....

[Töppi]

Wem sagst du das....
Habe nur die 4 Hauptstrecken fertig gemacht, der Rest wartet noch.....