Totaler Mistsound beim 7700

[Lici]

Habe seit längerem einen 7700 HSCI. Reg mich auch seit längerem über den wirklich schlechten Sound des Toppis auf. Hört sich auch bei guten Radiosendern an, als ob man eine 96bit MP3 datei abspielt. Total dumpf, wirklich schlecht. Vergleichbar angeschlossene DVD Player laufen total normal.

Habe die aktuelle Nov.-Soft drauf und speise ihn über HDMI (Analog oder Optical nicht anders) an meinem Harman Receiver. Nur der Klang kann halt nur so gut sein, wie das schwächste Glied in der Kette. Dieses scheint leider der 7700 zu sein.

Gibt es hier ähnliche Erfahrungen? Über Brummen usw. habe ich hier einiges gelesen, aber dass mal jemand über den Sound gemeiert hat, eher nicht.

[tornado]

Bei mir kommt beim 7700HSCI überhaupt kein Ton raus
Aber beim angeschlossenen TV bzw AV-Receiver ist der Ton einfach super.

[buko]

... auch über die Stereo - Anlage kein Problem ...

[luttyy]

Die Kist läuft aber sowas von gut!

Ob über HDMI oder mein optischen 10m-Kabel von Oehlbach am Denon!

Da gibt's nichts zu meckern....

Gruß
luttyy

[Lici]

Ich kann mir das einfach nicht vorstellen, mein Humi 2000 war um Längen besser, hatte keine Optionstasten, weshalb ich den 7700 gekauft, aber wirklich eher enttäuscht bin....

[wohliks]

[quote=""Lici""]Ich kann mir das einfach nicht vorstellen, mein Humi 2000 war um Längen besser, hatte keine Optionstasten, weshalb ich den 7700 gekauft, aber wirklich eher enttäuscht bin....[/quote]Dann stimmt irgendwas mit Deiner Anlage oder Verkabelung nicht: Einfluss auf dem Klang kann der 7700 allenfalls am analogen Audio-Analogausgang haben - am Digitalausgang wird der digitale Audio-Datenstrom aus dem Transport-Stream unverändert ausgegeben - er kann also an dieser Stelle den Klang gar nicht beeinflussen.

Entscheidend ist eigentlich nur, was der DA-Wandler im AV-Verstärker aus den Digitaldaten macht - außer vielleicht, das Digitalkabel hat 'ne Macke und verursacht hohe Bitfehlerraten...

Gruß Bernhard

[manix62]

[quote=""Lici""]
Habe seit längerem einen 7700 HSCI. Reg mich auch seit längerem über den wirklich schlechten Sound des Toppis auf. Hört sich auch bei guten Radiosendern an, als ob man eine 96bit MP3 datei abspielt. Total dumpf, wirklich schlecht. Vergleichbar angeschlossene DVD Player laufen total normal.

Habe die aktuelle Nov.-Soft drauf und speise ihn über HDMI (Analog oder Optical nicht anders) an meinem Harman Receiver. Nur der Klang kann halt nur so gut sein, wie das schwächste Glied in der Kette. Dieses scheint leider der 7700 zu sein.

Gibt es hier ähnliche Erfahrungen? Über Brummen usw. habe ich hier einiges gelesen, aber dass mal jemand über den Sound gemeiert hat, eher nicht.
[/quote]

Das kann ich nur bestätigen. Hatte das schon mal bei Verbesserungsvorschläge angesprochen. Aber Du siehst ja die Reaktionen und von welchen Leuten. Kritik ist hier eben unerwünscht.

[wohliks]

[quote=""manix62""]Kritik ist hier eben unerwünscht.[/quote]Keineswegs, aber:

Erstens schallt es nunmal so aus dem Wald, wie man hineingerufen hat, und

Zweitens reden wir hier doch über einen digitalen Datenstrom: Die bits werden, so wie sie vom Satelliten kommen, unverändert am Audio-Ausgang abgeliefert. Wie bitteschön soll da der Klang durch den Receiver beeinflusst werden?

Allerdings: Was am Digitalausgang rauskommt, kann durch die Auswahl der Tonspur beeinflusst werden - oft bieten die Sender ja den Ton mit unterschiedlichen Datenraten an. Im Radiobetrieb allerdings sollte das eigentlich keine Rolle spielen.

Gruß Bernhard

[ronia06]

[quote=""luttyy""]Die Kist läuft aber sowas von gut!

Ob über HDMI oder mein optischen 10m-Kabel von Oehlbach am Denon!

Da gibt's nichts zu meckern....

Gruß
luttyy[/quote]
Meiner läuft am Yamaha AV- RX-V 1600 mit herrvorragendem Klang.
Anschluß über Optical Kabel von Pearl 2Meter 6,50 €
5.1 Erste Sahne.!!!!!!!!!!!!!!

[manix62]

[quote=""wohliks""]Keineswegs, aber:

Erstens schallt es nunmal so aus dem Wald, wie man hineingerufen hat, und

Zweitens reden wir hier doch über einen digitalen Datenstrom: Die bits werden, so wie sie vom Satelliten kommen, unverändert am Audio-Ausgang abgeliefert. Wie bitteschön soll da der Klang durch den Receiver beeinflusst werden?

Allerdings: Was am Digitalausgang rauskommt, kann durch die Auswahl der Tonspur beeinflusst werden - oft bieten die Sender ja den Ton mit unterschiedlichen Datenraten an. Im Radiobetrieb allerdings sollte das eigentlich keine Rolle spielen.

Gruß Bernhard[/quote]

Warum wird dann bei Testberichten die Tonqualität mitbewertet. Der Ton ist nunmal dumpf.

[TV-Junkie]

[quote=""manix62""]Das kann ich nur bestätigen. Hatte das schon mal bei Verbesserungsvorschläge angesprochen. Aber Du siehst ja die Reaktionen und von welchen Leuten. Kritik ist hier eben unerwünscht.[/quote]
Darf ich dazu was sagen?
Kritik ist hier Keineswegs unerwünscht, auch habe ich z.B keine Topfield Brille auf.
Wenn Du mich allen Ernstes fragen würdest, ob ich den HDPVR jetzt hier und heute kaufen würde, sage ich "nein", und da bin ich nicht der einzige
Ich mache das hier, weil ich Spass daran habe und anderen hier im Rahmen meiner Möglichkeiten weiterhelfen möchte.
Zurück zum Thema: Lici lässt sich ja nicht darüber aus, ob er schon was getestet hat.
Ich würde folgendes machen.
Alle AV-Kabel vom Topf ab und die Kabel vom DVD-Player eingesteckt, AV-Receiver oder Fernseher an, und gecheckt, ob es geht. Die Kabel am Verstärker oder Fernseher bleiben natürlich, wo sie sind.
Klappt es jetzt, liegt es an den "neuen" Kabeln und/oder an der Einstellung der beiden Ausgabegeräte.
Klappt es nicht, liegt es am Topf.
Dann noch mal die Taste mit den Lautsprecher gedrückt und die einzelnen Einstellungen durchprobiert. Ändert sich nur wenig, ist es immer noch der Topf
Dazu würde ich gegenchecken, in dem ich den DVD-Player an die neuen Kabel hänge, um das Ergebnis des Test oben zu bestätigen.

[wohliks]

[quote=""manix62""]...Der Ton ist nunmal dumpf.[/quote]Für den Analogausgang kann das ja auch durchaus zutreffen, aber ein bit ist ein bit...

Gruß Bernhard

[hgdo]

[quote=""wohliks""]Für den Analogausgang kann das ja auch durchaus zutreffen, aber ein bit ist ein bit...[/quote]
Ganz so einfach ist das bei den 7700ern nicht. Per HDMI kann der Ton als Bitstream und als PCM ausgegeben werden. PCM wird in jedem Fall gewandelt und kann ja auch in der Lautstärke geregelt werden. AC3 als Bitstream wird völlig undverändert (bitgenau) weitergegeben. Da kann es keinen schlechten Klang durch den Topfield geben. Was der Topf mit der normalen MP2-Tonspur macht, wenn er Bitstream ausgibt, weiß ich nicht.

Solange Lici keine näheren Angaben macht, ob er Bitstream oder PCM eingestellt hat und ob es um MP2 oder AC3 geht, ist die Diskussion ziemlich sinnlos.

[Mary_1271]

Hallo

Hier muß ich unbedingt auch meinen Senf dazugeben! Beim Topfield 7700HSCI klingt der digitale Toslink-Ausgang definitiv zu dumpf. Wenn ich Radio mit den Topf hören will, schalte ich meinen AV-Receiver auf analogem Eingang. Wir haben den Topf nämlich sowohl via optischen Digitalkabel, als auch via analogen Chinchkabel verbunden. Über Chinch klingt es deutlich heller.........genauso wie unsere Volksbox und die D-Box und auch der UKW-Tuner!
Nicht daß jetzt noch einer behauptet, der analoge Ausgang beim 7700er klingt zu hell, unser Receiver ist Schrott (4500,-€) oder es liegt am Kabel!

Also Lici
Den besten Klang zum Radiohören bietet der TF7700HSCI tatsächlich via analogen Ausgängen. Verbinde also einfach Deinen Topf noch per Chinch mit Deinem Receiver.

Liebe Grüße
Mary

[hgdo]

[quote=""Mary_1271""]Beim Topfield 7700HSCI klingt der digitale Toslink-Ausgang definitiv zu dumpf. [/quote]

Hier geht es um den Ton per HDMI

[wohliks]

[quote=""hgdo""]Ganz so einfach ist das bei den 7700ern nicht. Per HDMI kann der Ton als Bitstream und als PCM ausgegeben werden. PCM wird in jedem Fall gewandelt und kann ja auch in der Lautstärke geregelt werden.[/quote]Dann bin ich ja froh, dass ich einen 5000 habe...

Gruß Bernhard

[rddago]

Habe die aktuelle Nov.-Soft drauf und speise ihn über HDMI (Analog oder Optical nicht anders) an meinem Harman Receiver. Nur der Klang kann halt nur so gut sein, wie das schwächste Glied in der Kette. Dieses scheint leider der 7700 zu sein.

[tornado]

[quote=""rddago""]Habe die aktuelle Nov.-Soft drauf und speise ihn über HDMI (Analog oder Optical nicht anders) an meinem Harman Receiver. Nur der Klang kann halt nur so gut sein, wie das schwächste Glied in der Kette. Dieses scheint leider der 7700 zu sein.[/quote]

Das steht ja schon im 1.Beitrag
....außerdem hast du ja einen Marantz....
Was willst du uns eigentlich sagen

[TV-Junkie]

Lässt sich über HDMI die Lautstärke vom Topf aus ändern
Wenn dem so sein sollte, ist vielleicht die Lautstärke am Topf viel zu klein eingestellt

[rddago]

[quote=""Lici""]
Habe die aktuelle Nov.-Soft drauf und speise ihn über HDMI (Analog oder Optical nicht anders) an meinem Harman Receiver. Nur der Klang kann halt nur so gut sein, wie das schwächste Glied in der Kette. Dieses scheint leider der 7700 zu sein.

Gibt es hier ähnliche Erfahrungen? Über Brummen usw. habe ich hier einiges gelesen, aber dass mal jemand über den Sound gemeiert hat, eher nicht.
[/quote]

Hallo Zusammen,

habe folgende Beobachtungen gemacht:

Schlechterer Sound: via Toslink (ist immer PCM wenn ich es richtig verstanden habe)
Schlechterer Sound: via PCM über HDMI
Bester Sound: via Bitstream über HDMI
Analog: habe ich nicht getestet.

Bei PCM gibt es m. E. nach eine Klangbeinflussung durch den TOPF da hier eine Vordecodierung stattfindet (was genau, weiss ich nicht), man sieht es auch daran, dass die Lautstärke via TOPF verändert werden kann. Bei HDMI Bitstream gibt es die Klangbeinflussung via TOPF NICHT ! Da sind die Wandler Deines AV-Receivers gefragt.

So, aber jetzt kommt aber das, was ich ganz interessant finde:

Mein Maranz SR4001 zeigt an, ob über den Eingang PCM oder AC3 kommt. Bei beinahe allen Radiosendern kommt trotz HDMI und Bitstream "PCM" am AV-Receiver an ! Ausnahme: Klassiksender wie z.B. SWR2 da zeigt der TOPF AC3 an und mein Maranz Dolby Digital.

Bei PCM muß man das Volume vom Topf bis zum Anschlag aufdrehen, damit gleichlaut wie AC3... könnte das eine Klangbeinflussung zur Folge haben ?

Fazit: es könnte durchaus sein, dass Radiosender über den Topf nicht so gut klingen, aber...

1.) Der Klang pro Sender ist unterschiedlich. ARD fährt oft mit satten 320kbit/s pro Sender, aber trotzdem klingen diese unterschiedlich (das Modul, Eins Live vs. SR2 ) ... und manche Franzosen z.B. ADO fahren mit 128kbit/s, da klingts natürlich verwaschen und schauerlich.

2.) ... mich würde mal interessieren, ob der Humax beim gleichen Sender zur gleichen Zeit wirklich besser klingt.


Sonntägliche Grüße, Dago