Der HDTV-TwinTuner-Thread

[krabat]

[quote=""TPAU65""]Ich finde es nur ziemlich happig, dass so mir nichts dir nichts diese verbraucherfeindliche CI+ Schnittstelle von einigen Herstellern einfach so in den Markt gedrückt wurde![/quote]
Die wollen doch einfach nur Geld damit verdienen, ob es sinnvoll ist ist unwichtig. Zumal die RTL-Gruppe ja die Verschlüsselung im Kabel wieder abschalten will .

[Maliboy]

Laut meinen Infos liegen CI2.0 und CI+ gar nicht so weit auseinander. Nur wie das immer bei Standards ist. Die waren zu langsam. Die Industrie (Mafia in Hollywood) hat was gefordert und die Industrie war schneller.
CI2.0 hatte auch vieles der Gängelung vorgesehen (evtl. nicht alles). Also im Prinzip kein Deut besser.

[cluberer99]

[quote=""krabat""]Die wollen doch einfach nur Geld damit verdienen, ob es sinnvoll ist ist unwichtig. Zumal die RTL-Gruppe ja die Verschlüsselung im Kabel wieder abschalten will .[/quote]

Dann nenne doch bitte mal dazu eine Quelle.
RTL war doch der erste Sender der auch auf Sat eine Verschlüsselung einführen wollte. Das die jetzt aufeinmal umdenken glaub ich eher nicht.

[Maliboy]

Davon höre ich auch zum ersten mal...

[cluberer99]

Dann bin ich zumindest nicht der einzige der davon noch nichts gehört hat.

[krabat]

[quote=""cluberer99""]Dann nenne doch bitte mal dazu eine Quelle.
RTL war doch der erste Sender der auch auf Sat eine Verschlüsselung einführen wollte. Das die jetzt aufeinmal umdenken glaub ich eher nicht.[/quote]
"Die Mediengruppe RTL Deutschland ist bereit, mit den Kabelnetzbetreibern über eine uncodierte Einspeisung digitaler SD-Kanäle zu verhandeln. So sollen digitale SD-Kanäle unverschlüsselt gesendet werden, HD-Kanäle sollen aber auch weiterhin nur verschlüsselt bleiben (wie es auch bei digitalen Sat-Empfang üblich ist)."

Quelle: http://www.kabel-internet-telefon.de/ne ... r-im-kabel

[Maliboy]

Das wäre ja wirklich nett. Nur begründet KDG die Grundverschlüsselung ja mit Signalschutz.

Auf der anderen Seite, vielleicht kapieren die Netzbetreiber ja, das die Grundverschlüsselung die Digitaliseirung im Kabel Hemd...

[cluberer99]

Dann würde KDG aber auch eine Einnahmequelle wegfallen. Es sind sicher nicht wenige die die 2,90€ monatlich zahlen müssen.

Ich glaube aber erst daran wenn die Grundverschlüsselung fällt.

[Kaubeu]

Hallo zusammen,

ich gehöre auch zu den Leidgeplagten, die sich einen Twin-Tuner, TAP-fähigen Kabelreceiver von Topfield wünschen.

Da es einen solchen aber nicht gibt, habe ich seit Anfang dieses Jahres ein paar andere Geräte ausprobiert und möchte Euch kurz von meinen Erfahrungen berichten:

Zuerst habe ich den Edison Argus VIP ausprobiert. Das Ding war eine einzige Katastrophe. Am schlimmsten war das (hochskalierte) Bild von SD-Sendern, viel schlechter als das Bild, das mein TF5200 über Scart liefert. Außerdem besitzt der Receiver keinen CI-Slot, sondern nur einen Kartenleser, den man patchen muss, damit er auch Sky- bzw. KD-Karten lesen und verstehen kann. Das Dumme ist nur, dass das Entschlüsseln offenbar total langsam vor sich geht, so dass man beim Fußballschauen plötzlich nur sich abwechselnde Standbilder empfängt.

Danach habe ich mir eine Reelbox gekauft, zum stolzen Preis von knapp 1000 €. Die war nicht schlecht und bot enorm viele Features wie W-LAN und damit im Internet surfen sowie vieles mehr. Sie kann sogar multidecrypt, also eine verschlüsselten Sendung aufnehmen und dabei entschlüsselt speichern. Leider war das Bild von SD-Sendern aber auch schlechter als das des TF5200 und das Bild von HD-Sendern blieb auch hinter dem des bei meinem Fernseher eingebauten HD-Tuners zurück.

Schließlich habe ich mich durchgerungen, einen TF7700 zu kaufen, obwohl der bekanntermaßen keinen Twin-Tuner besitzt. Bei diesem Gerät war das Bild (natürlich ;-) prima. Allerdings stand der Receiver drei Monate unbenutzt herum, weil ich nach der Probierphase wenig Lust hatte, andauernd die Karte umstecken zu müssen, nur um mal eine HD-Sendung aufzunehmen. Außerdem hat mich genervt, dass man nur USB-Platten mit ohne Stromversorgung über USB benutzen kann.

Tja... und nun harre ich der Dinge und wünsche mir von Topfield einen Receiver mit (mindestens) 2 HD-Tunern mit multidecrypt und interner Festplatte. Schön wäre auch WLAN oder zumindest ein Netzwerkanschluss, damit seine Aufzeichnungen ein bisschen schneller als per USB auf den PC bekommt.

Der in diesem Thread bereits erwähnte sagemcom-Receiver mit 4 Tunern von KD scheint übrigens grottenschlecht zu sein, das KDG-Forum spricht Bände. (http://www.kdgforum.de/viewtopic.php?f=59&t=13411)

[Volker]

Willkommen im Forum. Ein starker Einstieg Danke für Deinen Bericht.

[berlin69er]

Auch von mir Danke für den Bericht!

Grundsätzlich sind als Hauptschuldige die großen TV-Gerätehersteller zu nennen, denn die haben auf CI+ gedrängt & nicht die Sender! Man sieht es allein schon daran, dass die meisten Sendergruppen (insb. Sky) zunächst CI+ skeptisch gegenüberstanden! Und gerade Sky hat ja am meisten mit den rechten aus Hollywood zu tun... Den Fernsehhersteller ging es allein darum ihre Multitunergeräte in den Markt zu drücken, sodass der Käufer keine zusätzliche Box zum Empfang kaufen muss & sich nicht später beim Hersteller beschwert, weil die verschlüsselten Sender nicht hell werden. Aber das ging halt nur mit CI+, weil KDG und andere ja sonst auch für alle Boxen CI freigeben hätten müssen, wenn sie es den TV-Herstellern erlaubt hätten. Nur hat man sich wahrscheinlich vorher (wie fast immer) nicht verständigt & daher haben wir jetzt das Chaos mit verschiedenen Schnittestellen, Receivern & Beschränkungen (ich meine auch HD+).

Ottonormalverbraucher weiß doch heute garnicht mehr, was er nun genau kaufen soll & ich wette dass die meissten auch nichts von Beschränkunegn wissen, da sie bisher nur auf DVD-Recorder oder gar noch VHS aufgenommen haben, natürlich ganz ohne Smartcard oder CAM...

Wie Maliboy schon oft richtig geschrieben hat, stört es die meisten TV-Glotzer bestimmt nicht, solange es beim Modul/CI+ im TV-Gerät bleibt, bis auf den Jugendschutz vielleicht. Bei HDD-Receivern siehts dann schon anders aus: wer sich dort ein Gerät mit CI+ zulegt muss damit rechnen, dass die Sender (auch nach dem Kauf der Box) Beschränkungen zufügen können, die es heute noch nicht gibt oder bisher nicht genutzt werden! Oder man hat ein Gerät von Technisat gekauft, bei dem der Hersteller, wie von ihm schon mitgeteilt im Nachhinein die vorhandene "CI"-Schnittelle, per FW-Update (!!!) zu CI+ "aufrüsten" kann!
Welchen Sinn sollte aber CI+ machen, wenn ich Aufnahmen von der internen oder externen HDD auf den Rechner ziehen kann, um sie weiter zu verarbeiten oder zu brennen? Wobei es anders herum wohl keinen Sinn machen würde den Werbe- & Schnittverseuchten Content der Privaten dauerhaft zu speichern... Alles in allen muss man sagen, dass im Moment Tatsachen geschaffen werden, obwohl sich alle Parteien überhaupt noch garnicht einig sind, was sie wollen & das kann eigentlich nur in die Hose gehen...
Die Sender sehen durch "offene" PVRs ihre Felle davon schwimmen, da sie das Ausblenden der Werbung, als Gefahr für den Verlust von Einnahmen sehen. Die KNBs haben Kredite in Mio-Höhe abzuzahlen, die durch Netzausbau oder Übernahme durch Heuschrecken entstanden sind & sind gezwungen, den Kunden überteuerte eigene Boxen & Pseudo-Pay-TV zu verkaufen, was nur mit Beschränkungen für andere Boxenmitbewerber geht. Und dann sind schließlich noch die TV-Hersteller, die mit Preisverfall & Übersättigung des Marktes zu kämpfen haben & nur über CI+ an den riesigen Kabelmarkt kommen, wenn Analog wirklich irgendwann abgeschaltet werden sollte.
Ich hab für mich persönlich den Schluss gezogen, dass ich bei diesem Chaos einfach nicht mehr mitmache! Ohne Pay-TV (ich meine Sky, die als einzige echtes HDTV anbieten!) lohnt sich für mich kein Minimum 500-600€-HD-Twin-Tuner-Gerät. Mein Topf, auf dessen Bedienkomfort ich nicht verzichten möchte, läuft jetzt einfach so lange, wie es geht & sollte es irgendwann nicht mehr gehen, wird halt garnicht mehr von den Privaten aufgenommen & nur per CI+ am TV-Gerät geschaut. Wie geschrieben: auf die Werbesendungen mit Filmunterbrechung kann ich sehr leicht verzichten... Dann wird halt wieder mehr DVD & Bluray geschaut...

[Gerti]

http://www.topfield-europe.com/de/01_pr ... rp2401.php

[Volker]

[quote=""Gerti""]http://www.topfield-europe.com/de/01_pr ... rp2401.php[/quote]

ja jetzt aber, hat es Topfield doch noch geschafft, uns im zu Ende gehenden Jahr zu überraschen Danke an Gerti für die Info .

[sumo]

[quote=""Gerti""]http://www.topfield-europe.com/de/01_pr ... rp2401.php[/quote]

[TV-Junkie]

Und wieder "richtige" Tasten auf dem Gerät

[wastel]

JUHU...der ist gekauft.

Vielen Dank topfield, dass Ihr uns Kabel leidgeplagte doch noch erhört habt!

Freu mich gerade wie ein kleines Kind :-)

DANKE & schöne Weihnachten

[Maliboy]

Ihr habt aber schon das kleingedruckte gelesen, oder?

Es ist natürlich ein CI+ Receiver. Alles andere macht ja leider im Kabel auch keinen Sinn, wenn man Geräte an den mann bringen will...

[Volker]

also ich denke mal, als Kabel-BW-Kunde habe ich da keine Probleme zu erwarten, oder ? (Solange ich kein Bezahl-Fernsehen haben will )

[berlin69er]

[quote=""Gerti""]http://www.topfield-europe.com/de/01_pr ... rp2401.php[/quote]

Danke Gerti! Testen würde ich das Teil in jedem Fall gerne! Allein schon wegen CI+, welches ich zumindest auch mal ausprobieren will!

[quote=""Maliboy""]Ihr habt aber schon das kleingedruckte gelesen, oder?

Es ist natürlich ein CI+ Receiver. Alles andere macht ja leider im Kabel auch keinen Sinn, wenn man Geräte an den mann bringen will...[/quote]

Ich schon...

[quote=""Volker""]also ich denke mal, als Kabel-BW-Kunde habe ich da keine Probleme zu erwarten, oder ? (Solange ich kein Bezahl-Fernsehen haben will )[/quote]

Im Gegenteil! Mit einem CI+-Gerät haste jetzt vielleicht sogar die Möglichkeit per offizielles Modul, wenn die mal sowas anbieten würden, KBW-Pay-TV zu buchen...

[Volker]

[quote=""berlin69er""]


Im Gegenteil! Mit einem CI+-Gerät haste jetzt vielleicht sogar die Möglichkeit per offizielles Modul, wenn die mal sowas anbieten würden, KBW-Pay-TV zu buchen... [/quote]

danke Ralf, ich werde , wenn es so weit ist, gerne auf Euer Fachwissen zurückgreifen.